Почему женщины ведутся на альфа-самцов?

ma cherie пише:

tengiz пише:Потому что они были высоко в его иерархии ценностей - на первом месте бандитская честь, немного пониже семья, и так далее. Но когда бандитская честь и авторитет на кону - всем остальным можно при необходимости пожертвовать. Альфы они такие.

Ужос, а почему женщины на таких мужчин ведутся тогда?
Могут же пасть жертвой в любой момент

Не могут противостоять животному магнетизму, видимо.

El Zorro пише:

ma cherie пише:

tengiz пише:Потому что они были высоко в его иерархии ценностей - на первом месте бандитская честь, немного пониже семья, и так далее. Но когда бандитская честь и авторитет на кону - всем остальным можно при необходимости пожертвовать. Альфы они такие.

Ужос, а почему женщины на таких мужчин ведутся тогда?
Могут же пасть жертвой в любой момент

Не могут противостоять животному магнетизму, видимо.

Это, кстати, вероятно.
Я тут наблюдаю такую пару. Он иногда бывает неправ. Она очень послушная, что бы он не придумал, она согласна это делать.
С моими доводами, когда он неправ, она согласна, но все равно делает как он говорит.
Призадумавшись могу сказать, что знаю не одну такую пару, а целых три.
Все выросли и возмужали в совке.

ma cherie пише:

El Zorro пише:

ma cherie пише:

tengiz пише:Потому что они были высоко в его иерархии ценностей - на первом месте бандитская честь, немного пониже семья, и так далее. Но когда бандитская честь и авторитет на кону - всем остальным можно при необходимости пожертвовать. Альфы они такие.

Ужос, а почему женщины на таких мужчин ведутся тогда?
Могут же пасть жертвой в любой момент

Не могут противостоять животному магнетизму, видимо.

Это, кстати, вероятно.
Я тут наблюдаю такую пару. Он иногда бывает неправ. Она очень послушная, что бы он не придумал, она согласна это делать.
С моими доводами, когда он неправ, она согласна, но все равно делает как он говорит.
Призадумавшись могу сказать, что знаю не одну такую пару, а целых три.
Все выросли и возмужали в совке.

Патриархат?

ma cherie пише:

tengiz пише:Потому что они были высоко в его иерархии ценностей - на первом месте бандитская честь, немного пониже семья, и так далее. Но когда бандитская честь и авторитет на кону - всем остальным можно при необходимости пожертвовать. Альфы они такие.

Ужос, а почему женщины на таких мужчин ведутся тогда?
Могут же пасть жертвой в любой момент

Так мы как раз ждем, чтоб ты нам рассказала! Как представительница.

ma cherie,

ты наизнанку не выворачивай - одно дело, когда люди не знают, с кем имеют дело, и реагируют на эволюционно привлекательные маркеры. Совсем другое - когда уже ясно, что дело имеешь с монстром и оказываешься в обстоятельствах, в которых нет никакой неясности (и в обстоятельствах, которые не можешь или нет воли изменить).

Когда ты спрашивала почему ведутся - это как каз первый случай. А второе - это уже какой-то Стокгольмский синдром.

Zorkus пише:

ma cherie пише:

tengiz пише:Потому что они были высоко в его иерархии ценностей - на первом месте бандитская честь, немного пониже семья, и так далее. Но когда бандитская честь и авторитет на кону - всем остальным можно при необходимости пожертвовать. Альфы они такие.

Ужос, а почему женщины на таких мужчин ведутся тогда?
Могут же пасть жертвой в любой момент

Так мы как раз ждем, чтоб ты нам рассказала! Как представительница.

Каждой твари по паре?

tengiz пише:ma cherie,

ты наизнанку не выворачивай - одно дело, когда люди не знают, с кем имеют дело, и реагируют на эволюционно привлекательные маркеры. Совсем другое - когда уже ясно, что дело имеешь с монстром и оказываешься в обстоятельствах, в которых нет никакой неясности (и в обстоятельствах, которые не можешь или нет воли изменить).

Когда ты спрашивала почему ведутся - это как каз первый случай. А второе - это уже какой-то Стокгольмский синдром.

Я не думаю, что бывает так что все прекрасно и замечательно в их жизни и потом он вдруг стал монстром.
Или она стала монстром и так бывает ( напугаем Зокруса )
Должны быть какие-то сигналы.

Однако бывают такие абьюзеры, которые могут долго вести себя адекватно и вдруг проявить себя полными садистами.
Наверное начальный вопрос был не про них.

Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

ma cherie,

А необязательно, чтобы все было прекрасно и замечательно. Молодые глупые неопытные управляются гормонами очень хорошо. Я так вычитал, папример, есть bonding гормоны, которые вырабатываются при половом контакте (даже без перепихона) (и ишо похожая химия работает при беременности/деторождении). В результате чего у не очень опытных в этом деле (в смысле без предыдущего богатого сексуального опыта со многими партнерами - у опытных механизм притупляется и им сложнее уже бондиться: даже если они умом очень хотят, физиологически их мозгу уже это туго) особей развивается серьезная привязанность к объекту. Кароче - как говорится, полюбишь и козла, если он удачно все сделал в нужное время в нужном месте.

Zorkus пише:Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

Совсем наоборот. Каждому винтику находится своя гаечка.
Женщинам могут нравится разные типажи в течении жизни, как и мужчинам.
Например, настрадавшись с Альфой женщина может с ним расстаться и никогда больше с таким типом людей не связываться.
Самый лучший способ найти свою гаечку, искать ее, не боятся завязывать отношения, даже если они закончатся неудачей.
У моих друзей есть сын, хороший и умный парень, который рассказал мне что ему нравятся модельные блондинки, но у него нет шансов с ними близко познакомься, особенно в Израиле
На мой вопрос пытался ли он это сделать, он ответил, что в этом не смысла, потому что у них обычно такой широкий выбор, что у него нет шансов.
С мальчиком была проведена психологическая беседа на тему self esteem и в следующую нашу встречу у него уже появилась девушка его мечты. Познакомились они, пока играли в компьютерные игры онлайн.
Вместе уже несколько лет, надеюсь скоро поженятся, потому как мои друзья от неё в восторге.
Ищите и обрящите

tengiz пише:ma cherie,

А необязательно, чтобы все было прекрасно и замечательно. Молодые глупые неопытные управляются гормонами очень хорошо. Я так вычитал, папример, есть bonding гормоны, которые вырабатываются при половом контакте (даже без перепихона) (и ишо похожая химия работает при беременности/деторождении). В результате чего у не очень опытных в этом деле (в смысле без предыдущего богатого сексуального опыта со многими партнерами - у опытных механизм притупляется и им сложнее уже бондиться: даже если они умом очень хотят, физиологически их мозгу уже это туго) особей развивается серьезная привязанность к объекту. Кароче - как говорится, полюбишь и козла, если он удачно все сделал в нужное время в нужном месте.

Половой акт без перепихона? Как это?
Предыдущий опыт тут не причём, либо есть химия с человеком, либо нет ее и не будет.

Zorkus пише:Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

Прагматичный вывод я предлагаю другой - ничего неизбежного здесь нет. Самкам нравятся самцы, которые могут быть опасными, если это нужно. Так что нердам нужно учиться не быть безобидными. Свиньей при этом становиться не нужно, но зубы показать, когда это адекватно, очень даже правильная стратегия.

Есть даже понятие, оказывается, у эволюционных психологов - shit testing - это когда самка инстинктивно пробует границы допустимого для самца, может ли она уломать его сделать что-то, за что она же потом посчитает его тряпкой и чмом. Это как бы первый тест на небезобидность.

Нердом быть ок, а вот безобидным нердом быть не ок.

ma cherie пише:Половой акт без перепихона? Как это?
Предыдущий опыт тут не причём, либо есть химия с человеком, либо нет ее и не будет.

Не акт, а контакт. Нащет химии это ты физиологам-эндокринологам-эволюционным билоголам будешь объяснять про pair bonding hormone, а не мне. Ты шо, науке не веришь?

tengiz пише:

Zorkus пише:Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

Прагматичный вывод я предлагаю другой - ничего неизбежного здесь нет. Самкам нравятся самцы, которые могут быть опасными, если это нужно. Так что нердам нужно учиться не быть безобидными. Свиньей при этом становиться не нужно, но зубы показать, когда это адекватно, очень даже правильная стратегия.

Есть даже понятие, оказывается, у эволюционных психологов - shit testing - это когда самка инстинктивно пробует границы допустимого для самца, может ли она уломать его сделать что-то, за что она же потом посчитает его тряпкой и чмом. Это как бы первый тест на небезобидность.

Нердом быть ок, а вот безобидным нердом быть не ок.

Зубы? В Америке? Ну-ну…
Я бы скорее назвала это сверить жизненные ценности, принципы, притереться друг к другу, перед принятием отвественных решений типа эмиграции или заведением детей.
Лучше всего съездить заграницу в отпуск, в страну где плохо говорят на известных вам языках. Много интересного можно узнать друг о друге

tengiz пише:

ma cherie пише:Половой акт без перепихона? Как это?
Предыдущий опыт тут не причём, либо есть химия с человеком, либо нет ее и не будет.

Не акт, а контакт. Нащет химии это ты физиологам-эндокринологам-эволюционным билоголам будешь объяснять про pair bonding hormone, а не мне. Ты шо, науке не веришь?

Назови химию как хочешь, она или есть или нет
Про контакт все равно непонятно

Вот, кстати, пример легкого shit testing

ma cherie пише:Зубы? В Америке? Ну-ну…

ma cherie пише:
Назови химию как хочешь, она или есть или нет
Про контакт все равно непонятно  

Один ответ на оба предложения - химия, которая называется "the cuddle hormone".

tengiz пише:Вот, кстати, пример легкого shit testing

ma cherie пише:Зубы? В Америке? Ну-ну…

Ради интереса спрошу.
когда мужчина становится твоим близким другом, вы ходите в походы, на рыбалку и другими хобби занимаетесь, показываете ли вы друг другу зубы?

ma cherie пише:

Zorkus пише:Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

Совсем наоборот. Каждому винтику находится своя гаечка.
Женщинам могут нравится разные типажи в течении жизни, как и мужчинам.
Например, настрадавшись с Альфой женщина может с ним расстаться и никогда больше с таким типом людей не связываться.
Самый лучший способ найти свою гаечку, искать ее, не боятся завязывать отношения, даже если они закончатся неудачей.
У моих друзей есть сын, хороший и умный парень, который рассказал мне что ему нравятся модельные блондинки, но у него нет шансов с ними близко познакомься, особенно в Израиле
На мой вопрос пытался ли он это сделать, он ответил, что в этом не смысла, потому что у них обычно такой широкий выбор, что у него нет шансов.
С мальчиком была проведена психологическая беседа на тему self esteem и в следующую нашу встречу у него уже появилась девушка его мечты. Познакомились они, пока играли в компьютерные игры онлайн.
Вместе уже несколько лет, надеюсь скоро поженятся, потому как мои друзья от неё в восторге.
Ищите и обрящите

Я не был в Израиле поэтому не вполне понял референс.. но к self esteem это мало имеет отношения имхо. На объективную реальность надо смотреть не моргая.

ma cherie пише:

tengiz пише:Вот, кстати, пример легкого shit testing

ma cherie пише:Зубы? В Америке? Ну-ну…

Ради интереса спрошу.
когда мужчина становится твоим близким другом, вы ходите в походы, на рыбалку и другими хобби занимаетесь, показываете ли вы друг другу зубы?

А - ты тогда не поняла, о чем я. Когда вы уже друзья, то показывание зубов уже давно в прошлом. А вот в начале знакомства, пока еще никакой дружбы нет - да сплошь и рядом. Это нужно иметь неслабую наглость, например, чтобы озаботить нетривиальной просьбой малознакомого еще тебе человека. И нужно быть совсем уж отчаянно ищущим дружбу, чтобы такую просьбу не отклонить и вообще не поставить жирный знак вопроса на перспективу вообще иметь дружеские отношения с такими людьми.

Zorkus пише:

ma cherie пише:

Zorkus пише:Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

Совсем наоборот. Каждому винтику находится своя гаечка.
Женщинам могут нравится разные типажи в течении жизни, как и мужчинам.
Например, настрадавшись с Альфой женщина может с ним расстаться и никогда больше с таким типом людей не связываться.
Самый лучший способ найти свою гаечку, искать ее, не боятся завязывать отношения, даже если они закончатся неудачей.
У моих друзей есть сын, хороший и умный парень, который рассказал мне что ему нравятся модельные блондинки, но у него нет шансов с ними близко познакомься, особенно в Израиле
На мой вопрос пытался ли он это сделать, он ответил, что в этом не смысла, потому что у них обычно такой широкий выбор, что у него нет шансов.
С мальчиком была проведена психологическая беседа на тему self esteem и в следующую нашу встречу у него уже появилась девушка его мечты. Познакомились они, пока играли в компьютерные игры онлайн.
Вместе уже несколько лет, надеюсь скоро поженятся, потому как мои друзья от неё в восторге.
Ищите и обрящите

Я не был в Израиле поэтому не вполне понял референс.. но к self esteem это мало имеет отношения имхо. На объективную реальность надо смотреть не моргая.

В Израиле живет мало блондинок модельной внешности. Однако сын моих друзей нашёл себе такую гичку, потому что поверил в то, что он не хуже тех быком, которые подкатывают к ней каждый 5 минут. Оказалось ей нравятся как раз умные, интеллигенты парни, которые подкатывают реже, потому как стесняются или неуверенны в себе.

tengiz пише:

ma cherie пише:

tengiz пише:Вот, кстати, пример легкого shit testing

ma cherie пише:Зубы? В Америке? Ну-ну…

Ради интереса спрошу.
когда мужчина становится твоим близким другом, вы ходите в походы, на рыбалку и другими хобби занимаетесь, показываете ли вы друг другу зубы?

А - ты тогда не поняла, о чем я. Когда вы уже друзья, то показывание зубов уже давно в прошлом. А вот в начале знакомства, пока еще никакой дружбы нет - да сплошь и рядом. Это нужно иметь неслабую наглость, например, чтобы озаботить нетривиальной просьбой малознакомого еще тебе человека. И нужно быть совсем уж отчаянно ищущим дружбу, чтобы такую просьбу не отклонить и вообще не поставить жирный знак вопроса на перспективу вообще иметь дружеские отношения с такими людьми.

А в чем тогда выражается «показать зубы» потенциальной девушке и потенциальному другу?

tengiz пише:

Zorkus пише:Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

Прагматичный вывод я предлагаю другой - ничего неизбежного здесь нет. Самкам нравятся самцы, которые могут быть опасными, если это нужно. Так что нердам нужно учиться не быть безобидными. Свиньей при этом становиться не нужно, но зубы показать, когда это адекватно, очень даже правильная стратегия.

Есть даже понятие, оказывается, у эволюционных психологов - shit testing - это когда самка инстинктивно пробует границы допустимого для самца, может ли она уломать его сделать что-то, за что она же потом посчитает его тряпкой и чмом. Это как бы первый тест на небезобидность.

Нердом быть ок, а вот безобидным нердом быть не ок.

Да, я Петерсона тоже читал.. Применимо в широком спектре социальных контекстов, но отношения напрямую к теме отношений имеет не так много имхо. Посмотри на это с такой точки зрения - ultimate формой показывания зубов обществу можно считать, если ты вообще отношений не имеешь.

Zorkus пише:

tengiz пише:

Zorkus пише:Но прагматичный вывод отсюда один - если женщинам по тем или иным причинам нравятся альфа-самцы, то нам, жалким нердам, следует принять неизбежность с достоинством, подобающим мужчине.

Прагматичный вывод я предлагаю другой - ничего неизбежного здесь нет. Самкам нравятся самцы, которые могут быть опасными, если это нужно. Так что нердам нужно учиться не быть безобидными. Свиньей при этом становиться не нужно, но зубы показать, когда это адекватно, очень даже правильная стратегия.

Есть даже понятие, оказывается, у эволюционных психологов - shit testing - это когда самка инстинктивно пробует границы допустимого для самца, может ли она уломать его сделать что-то, за что она же потом посчитает его тряпкой и чмом. Это как бы первый тест на небезобидность.

Нердом быть ок, а вот безобидным нердом быть не ок.

Да, я Петерсона тоже читал.. Применимо в широком спектре социальных контекстов, но отношения напрямую к теме отношений имеет не так много имхо.

Ах, так вот откуда зубы взялись

ma cherie пише:

tengiz пише:Вот, кстати, пример легкого shit testing

ma cherie пише:Зубы? В Америке? Ну-ну…

Ради интереса спрошу.
когда мужчина становится твоим близким другом, вы ходите в походы, на рыбалку и другими хобби занимаетесь, показываете ли вы друг другу зубы?

Со своей стороны отвечу - нет, разумеется, но shit-testers и желающие пробовать границы отпадают задолго до этой стадии.